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Neófito en IF - Empezando el camino

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  • Tracker
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    Originalmente publicado por Chusti Ver Mensaje
    Es cierto eso que dices de la comisión del broker, lo que me lleva a preguntarme sobre otros costes como pueden ser los impuestos a hacienda y la inflación, además de la comisión por cambio de divisa en caso de operar fuera. Entiendo que todo eso merme la RPD inicial.
    El impuesto, la inflación y el cambio de divisa te afectarán mientras dure la inversión, no sólo a la RPD inicial. Si son dividendos crecientes y superan la inflación, esa batalla estará ganada, los impuestos (nacemos y morimos con ellos) y el cambio divisa puedes mejorarlo mucho con bróker como Degiro o Interactive Broker.

    Si no quieres tener un broker extranjero (te recomendaría Interactive B.) las opciones se reducen mucho. Entre los 2 que mencionas, yo descarté ninetynine por estar mucho más limitado que ClickTrade y solo funcionar a través del móvil, eso si, NN es mucho más barato
    que CT al no tener comisión de compraventa. Y la gran ventaja es que con NN puedes comprar 1 acción al día o a la semana por ejemplo. Pero insisto, IB es aún más barato que NN (y tendrías tus activos fuera del país).

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  • AveFenix+20
    respondió
    Hola Chusti! Yo me decanté por Ninety Nine y estoy muy contento con él, pero debes estudiar si te sirve para tu estrategia. Es un bróker mucho más barato que Clicktrade que permite hacer minicompras pero mucho más limitado en su operativa y sólo centrado en USA.

    Échale un vistazo a ambos hilos y eso te ayudará a decidirte.

    Saludos.

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  • Chusti
    respondió
    Buenas tardes,

    Muchas gracias por contestar Gregorio. Así es. Y es que a pesar del futuro tan poco halagüeño que se nos presenta respecto a las pensiones, yo cada vez veo el futuro con más optimismo y más ganas. Estos últimos dividendos que he recibido o voy a recibir, confirman que la estrategia funciona. Crecen poco, pero crecen que es lo importante. Y eso que TEF no es la mejor empresa para una estrategia DGI.

    En cualquier caso, mi cartera a día de hoy queda de la siguiente manera:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Cartera.JPG Visitas:	149 Size:	797 KB ID:	460949

    Como veis, no he seguido muchos de los consejos recibidos y poco a poco me voy dando cuenta de ciertos errores. Por ejemplo; en lugar de diversificar la compra de los 4000€, los metí todos en MAP junto con lo que obtuve de beneficio de la venta de Soltec. Compré MAP a 1,84€ y desde entonces bajó, es decir, que si no hubiera gastado todo, ahora podría comprar más barato. Pero bueno, como dicen, de los errores se aprende. Además, al ir a largo tampoco me preocupa mucho.

    he bajado el porcentaje de growth del 69% al 54% vendiendo Soltec y SAN pero he aumentado posición en Atrys pasando del 29% al 42%. Se que es mucho y no casa con la estrategia del foro, pero confío mucho en esta empresa y su proyección. Hago un pequeño comentario en su hilo que puede resultar interesante.

    Respecto al SAN, vendí por dos motivos: 1. Subió bastante y vi que una buena oportunidad para conseguir liquidez. 2. Aunque parezca una tontería no era algo "mío", no tenía precio medio de referencia y no lo quería imputar en mi cartera. Ahora todo lo que tengo son decisiones mías cada una con su precio. Aún así creo que tarde o temprano entraré en el sector financiero.

    Me gusta lo que propones Gregorio respecto a la estrategia growth. Seleccionar una cantidad y utilizarla junto con los beneficios que de en esa misma estrategia. Ahora mismo como veis tengo mucho en growth, unos 19k. Creo que es demasiado, por lo que iré reduciendo esta cantidad según vaya teniendo beneficios. Apuntado queda lo del stop. Y respecto a Catenon ya la había visto, pero creo que tiene muchos "vaivenes" y eso no me gusta. Lo cierto es que duermo muy tranquilo con las empresas que tengo, se que podría hacerlo mejor, pero ahora lo importante es ir aprendiendo al menor coste posible y eso creo de momento lo voy consiguiendo

    Próximos pasos: Aumentar un poco el colchón de seguridad, ir reduciendo growth en favor DGI y meter la cabeza en USA. Tengo unos 5000€ de liquidez, pero aún no me decido por el broker. Dudo entre Ninety Nine y Clicktrade. ¿¿Alguna sugerencia??

    Un saludo y muchas gracias a todos!!
    Editado por última vez por Chusti; 29 sep 2021, 14:53, 14:53:31.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Bienvenido al Foro, Chusti. Efectivamente, esta forma de invertir es una filosofía, o una forma de ver la vida, que te hacer ver la vida de una forma diferente. Mucho más relajada, tranquila y optimista.

    Creo que el porcentaje que tienes invertido en la parte de crecimiento es demasiado alto. Yo creo que a las empresas de esta parte tienes que ponerles un stop. No deberías dejar que, por lo que fuera, empezaran a caer sus cotizaciones. Creo que es imprescindible que les pongas stop.

    Yo Santander la mantendría a largo. Su tú no la quieres, en esta podrías no poner stop, pero en las otras 3 sí que lo pondría.

    Con 4.000 euros yo haría 4 compras, no solo 2.

    Y la parte de crecimiento la gestionaría un poco distinto.

    Lo que haría es decidir ahora cuánto dinero le quieres dedicar, pero en euros, no en porcentaje. Por ejemplo 10.000 euros, ó 5.000. Una vez que con las ventas que vayas a hacer te quede este dinero en esta estrategia, no sacaría dinero de ella con cada ganancia, sino al cabo de unos años.

    Es decir, si decides que quieres invertir ahí 5.000, si pasas a tener 6.000 no repartas esos 1.000 euros de ganancia entre largo plazo, ahorro, etc, porque eso te iba a crear bastante presión psicológica. Es mejor que sigas invirtiendo a medio plazo con esos 6.000. Y si dentro de unos años te ha ido bien y has ganado bastante dinero, pues entonces decides si sacas algo de ahí para el largo plazo.

    Para esta parte de crecimiento te recomiendo que mires el hilo de Catenon.


    Saludos.

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  • shadecopssos
    respondió
    El comprar empresas de crecimiento para rotarlas a dividendos es lo que casi todo el mundo hemos pensado alguna vez, pero a la hora de la verdad muy pocas veces ocurre. Muchas de estas empresas no terminan de despegar o te tragas pérdidas, y cuando van bien no sabes cuándo vender o los que ganas lo dedicas a comprar otra empresa de medio plazo.

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  • Chusti
    respondió
    Hola Shadecopssos,

    Gracias por responder. Totalmente de acuerdo en que llevo demasiado en crecimiento y poco a largo plazo. La idea es ir rotando hacia el largo plazo a medida que vaya vendiendo las que tengo en crecimiento y acumulando mi propio ahorro. Quiero ir generando rentas de una forma más segura y constante y por eso estoy aquí.

    Respecto a TEF y SAN lo que dices es cierto, pero esq telefónica fue la primera empresa que compré hace ya casi 3 años y con la crisis compré para promediar a la baja y ver si podía salir antes. De todas formas creo que telefónica está siendo excesivamente castigada. Y respecto al santander, es una herencia de mi abuelo que me quiero quitar cuanto antes pero tampoco quiero malvender.

    Espero ir mejorando poco a poco e ir haciendo un seguimiento y control de mis movimientos.

    Un saludo!!

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  • shadecopssos
    respondió
    No soy nadie para dar consejos, pero en mi experiencia te diría que compres solo empresas con dividendos crecientes y eso no incluye TEF ni SAN. Las que reparten papelitos son lo peor. Compra las mejores empresas del mundo estén donde estén.

    Entre MAP y ENG elijo la segunda aunque tiene cierto riesgo (problemas de deuda y regulación).

    Ma parece que llevas mucho crecimiento y poco a largo plazo, la mayoría de la gente que escribe por aquí es al contrario.

    Suerte

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  • Chusti
    respondió
    Hola @Tracker,

    Muchas gracias por tu respuesta y tus consejos. Poco a poco iré puliendo mi estrategia y mis compras. Es cierto eso que dices de la comisión del broker, lo que me lleva a preguntarme sobre otros costes como pueden ser los impuestos a hacienda y la inflación, además de la comisión por cambio de divisa en caso de operar fuera. Entiendo que todo eso merme la RPD inicial.

    Respecto al excel tendré que ponerme a ello enserio aunque me cueste horrores. Creo que es la mejor forma no solo de hacer una previsión sino de llevar un control respecto al broker.

    Iré publicando mis avances en el tema y otras compras que vaya haciendo.

    Muchas gracias!!

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  • Tracker
    respondió
    Hola Chusti.

    Sobre estrategias, me cito a mi mismo: Cada uno debe buscar la estrategia con la que está más a gusto y esa será la mejor.
    La búsqueda es sencilla, sólo lleva tiempo. A medida que vas leyendo y aprendiendo harás cambios en tu idea inicial y tras un tiempo tendrás más o menos una estrategia principal definida, pero que seguirás matizando con los años.
    La mía "a grosso modo" se divide entre acciones con dividendos crecientes, vacas lecheras y algunas sin dividendos pero que le espero grandes retornos, también con fondos de inversión y ETF, si bien quiero que predominen las acciones. Las compras estoy tendiendo a hacerlas periódicas. Correr detrás de los precios sólo me ha llevado a perder oportunidades o comprar mucho más caro. Y sobre las comisiones de compra piensa en esto: imagina que pagas un 1'4% con una compra de 1000€ en ClickTrade, eso significa que el primer año la RPD de esa acción será de un 1'4% menos, pero en adelante ya la cobrarás y a largo plazo no será relevante ese coste.

    Te animo a leer todos los libros de Gregorio. Yo me los he leído salvo las novelas y el de velas japonesas que los hice en diagonal. Son claros y concisos. De hecho te recomendaría como siguiente el nuevo de psicología:
    De hecho me atrevería a decir que con sólo leer este libro sobre inversión no necesitarías ninguno más para ser un inversor con buenos retornos
    Aunque sólo leyendo a Gregorio podrías ser un buen inversor, es bueno conocer más puntos de vista. Peter Lynch con su "Un paso por delante de Wall Street" (ameno y divertido) y las cartas de Berkshire Hathaway (unos 150 años de experiencia de 2 grandísimos inversores y el humor característico de Charlie). Luego podrías seguir con Pat Dorsey.

    Sobre el excel. Yo uso principalmente la cartera de la OCU (de un vistazo veo la situación global), aunque con excel me hago una simulación de los dividendos que cobraré anualmente. Puedes buscar plantillas de diferentes foreros o intentar hacerte una. Te dejo un enlace por si te sirve de ayuda: aún no lo he visualizado

    Y ya para terminar. Entre Mapfre y Enagás lo tengo claro (amadeus no la conozco). Enagas, que de momento es vaca lechera y dividendo creciente, se teme que a medio plazo se quede sólo con lo de vaca lechera, pero que con una RPD del 9% tenemos muchos años para ordeñar. Mapfre yo no la compraría, como aseguradora prefiero BRK.B. Dentro de España tienes Miquel & Costas, Faes Farma ahora con unos precios correctos. Si vas por alto dividendo Logista o Repsol. Pero como dices que quieres mirar mercado internacional en USA tienes docenas de oportunidades, en Holanda Ahold, Arcelor Mittal, en UK también y por supuesto en China y Australia.

    PD: La independencia financiera te permite 3 cosas:
    - dejar de trabajar y aprovechar el tiempo de otra manera
    - trabajar en lo que realmente te gusta
    - seguir con tu trabajo pero con otra actitud completamente diferente

    PD2: para mi la pensión espero que sea un complemento de mis divis

    Ánimo y a aumentar esas rentas.

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  • Chusti
    comenzado un tema Neófito en IF - Empezando el camino

    Neófito en IF - Empezando el camino

    Hola a todos,

    Después de unos meses leyendo el foro por fin me animo a escribir y presentar/compartir mi caso. Siempre me ha gustado el mundo de la empresa y la inversión, pero ha sido hace relativamente poco cuando he descubierto lo que realmente es la independencia financiera. Después de leer mucho sobre ello, me doy cuenta de que es una filosofía de vida que encaja totalmente conmigo y hacia ella quiero dirigirme. No tanto para dejar de trabajar sino para disponer de un extra a mi sueldo y futura pensión, si es que aún existe claro. Mi problema es que a pesar de mi compromiso hacia este camino, ando un poco perdido, especialmente en cuanto a herramientas de control y seguimiento se refiere. Ya tengo una pequeña cartera, pero tengo un escaso control sobre ella en cuanto sus rendimientos presentes y futuros.

    Dicho esto, os presento mi situación actual y objetivos a medio y largo plazo. Gracias!!

    Tengo 35 años, trabajo fijo y una capacidad de ahorro de 500€ mensuales aprox. pagas extra aparte. De esos 500€ mi intención es dedicar 150€ a ahorro y 350€ a inversión (4200€ /año). En cuanto a las compras en este momento me guío más por el “momentum” para entrar en ciertas empresas. Más adelante lo estructuro más. Respecto a mi situación financiera:

    Tengo un colchón de seguridad de un año aproximadamente y mi cartera actualmente se compone de la siguiente manera:

    Inversión largo plazo: 31%
    • Iberdrola: 12% - Precio Compra 8,608€
    • Telefónica: 13% - PC 4,508€
    • ACS: 7% - PC 17,908€

    Inversión en crecimiento: 69%
    • Atrys Health: 29% - PC 9,055€
    • Izertis: 11% - PC 7,665€
    • Soltec: 21% - PC 7,113€
    • Banco Santander: 8% (Pongo SAN aquí porque fue un traspaso de mi abuelo y me las quiero quitar).

    Estrategia:

    Como veis creo que es bastante arriesgado en un novato dedicar más del 50% empresas de crecimiento. La idea es utilizar los beneficio de estas a LP, pero sí es cierto que es demasiado riesgo y quiero ir reduciendo estas proporciones en cuanto pueda.

    Objetivo medio plazo:

    Mantener la estrategia pero rebalancerla hasta llegar a un reparto de un 75% - 80% LP y un 25% - 20% Crecimiento. Actualmente estoy en verde en todas estas empresas “growth” menos en el SAN.

    De los pluses obtenidos del Crecimiento (si es que los hay), dedicar un 50% a LP, un 35% a Crecimiento y un 15% a Ahorro.

    Creo que esto puedo conseguirlo en 2021 - 2022. Depende de la previsión de beneficios que tenga y cuando venda. En este sentido ya he cometido mi primer error con Soltec por no vender cuando tenía un 100% de revalorización (maldita psicología, pensaba que subiría hasta el cielo). También tengo alguna duda respecto a las dos empresas del BME Growth que ya expondré en sus hilos correspondientes. Básicamente es cuándo vender si crees la empresa tiene proyección pero no reparte dividendo.

    Respecto a las compras, mi idea es dedicar unos 4200€ al año a inversión y repartirlos en dos compras de 2000€ al semestre. Eso sin contar dividendos que también reinvertiría repartidos en estas dos compras. Pero antes tendría que hacer una previsión de los mismos claro. Cosa que no se cómo hacer.

    Objetivo a largo plazo:

    En el largo plazo los porcentajes seguirían de igual forma pero con un aumento generalizado del patrimonio.

    En cuanto a empresas que actualmente tengo en el radar: Mapfre, Enagás y Amadeus. Tengo unos 4000€ de liquidez y no se a cuál de estas tres empresas dedicárselos. Me debato entre Mapfre y Enagás.

    Una vez tenga mayor control sobre mi cartera mi intención es abrir otro bróker (Clicktrade) para operar en el extranjero. Actualmente estoy con ING. No he mirado muchas empresas extranjeras pero me gustan AXA y Unilever.

    Así pues y expuesto mi caso, me gustaría que los más experimentados en inversión me dierais vuestra opinión sobre mi estrategia y objetivos. Y si alguno tiene una plantilla que me pueda ayudar (sobre todo para seguir los dividendos) se lo agradeceré eternamente. Ya he visto que hay algún hilo al respecto, pero primero quería presentarme y exponer mi caso.

    Muchas gracias a todos y especialmente a Gregorio por haber creado este espacio. Ya me estoy leyendo su libro de “Cómo invertir en bolsa a largo plazo partiendo desde cero”.

    Saludos!!
    Editado por última vez por Chusti; 25 oct 2021, 17:28, 17:28:12.
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