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¿Prepara el PSOE un torpedo a la línea de flotación de nuestra estrategia?

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  • ¿Prepara el PSOE un torpedo a la línea de flotación de nuestra estrategia?

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    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    He leído en algún foro que el PSOE prepara una propuesta económica en la que pretende, entre otras medidas, aplicar una tasa del 3% al valor de nuestras carteras. Esa medida por sí sola desbarata completamente nuestra estrategia dado que entre el 20% que pagan los dividendos y este 3% anulan el total de ingresos por dividendos y por consiguiente el objetivo de esta estrategia que seguimos. ¿Alguien puede confirmar ese proyecto?. Habría que empezar con movilizaciones si algo así está previsto.

  • #2
    Es alucinante! Pues se tiran piedras a su propio tejado porque todos los politicos tienen fondos de inversion y acciones :/
    Mi cartera

    Comentario


    • #3
      No he visto los documentos, pero en su web, sí que vi unas propuestas económicas como limitar los salarios de los altos directivos...

      De ser cierto, sería un impuesto de patrimonio... sin mínimos exentos, que sí es verdad que limitaría mucho la rentabilidad de nuestras carteras...

      http://www.psoe.es/source-media/0000...0000608043.pdf

      Por cierto, Pedro Sánchez es accionista de REP y REE.

      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por jgalesco Ver Mensaje
        He leído en algún foro que el PSOE prepara una propuesta económica en la que pretende, entre otras medidas, aplicar una tasa del 3% al valor de nuestras carteras. Esa medida por sí sola desbarata completamente nuestra estrategia dado que entre el 20% que pagan los dividendos y este 3% anulan el total de ingresos por dividendos y por consiguiente el objetivo de esta estrategia que seguimos. ¿Alguien puede confirmar ese proyecto?. Habría que empezar con movilizaciones si algo así está previsto.
        ¿Te refieres a un 3% al valor total de la cartera. Es decir, si tienes una cartera de 100.000 euros, soltar 3.000 al año, independientemente del valor que genere esa cartera (es decir, independientemente de si da dividendos o no)?

        ¿Es extensible esta medida a los depósitos y otros productos de ahorro? Si la respuesta es no, ¿por qué no?

        No sé, me suena directamente a robo/expropiación de los ahorros... Bastante lejos del ideario del PSOE, ¿no?

        Saludos,

        Comentario


        • #5
          Se me olvidaba añadir también que sería una manera muy cobarde de aumentar la recaudación: se estarían metiendo con el más débil como es el pequeño ahorrador.

          Si quieren nuevos ingresos provenientes de las empresas rentables que creen un impuesto nuevo sobre el pay-out. Que llamen a las cosas por su nombre.

          Espero que sólo sea una propuesta rollo "calentón porque tenemos que parecer más Robin Hoods que Pablo Iglesias, que Podemos nos está a punto de adelantar".

          La mayoría de gente que conozco abiertamente socialistas no comulgan con estas ideas de ir en contra de los ahorradores.

          Saludos,

          Comentario


          • #6
            Al final entre unos y otros, dan ganas de vender la cartera y mandarlos a tomar por culo.

            Comentario


            • #7
              Si, lo que he entendido en el texto es que es algo similar al 2% que cobran (o cobraban) sobre las propiedades inmobiliarias. En este caso sería sobre el valor de la cartera aunque pienso que en el reglamento que pongan indicarían la fecha de cómputo de ese valor. Y sí sería cada año, es decir, una confiscación anual del 3% de tus ahorros en bolsa. Inaceptable evidentemente. Habrá que estar atentos y preparar movilizaciones si se confirma la medida. Aunque por el momento solo aparezca en su programa electoral, debe ser una de las medidas "antipodemos", pero no deja de ser inaceptable.

              Comentario


              • #8
                Originalmente publicado por George Ver Mensaje
                ¿Te refieres a un 3% al valor total de la cartera. Es decir, si tienes una cartera de 100.000 euros, soltar 3.000 al año, independientemente del valor que genere esa cartera (es decir, independientemente de si da dividendos o no)?

                ¿Es extensible esta medida a los depósitos y otros productos de ahorro? Si la respuesta es no, ¿por qué no?

                No sé, me suena directamente a robo/expropiación de los ahorros... Bastante lejos del ideario del PSOE, ¿no?

                Saludos,
                Si, lo que he entendido en el texto es que es algo similar al 2% que cobran (o cobraban) sobre las propiedades inmobiliarias. En este caso sería sobre el valor de la cartera aunque pienso que en el reglamento que pongan indicarían la fecha de cómputo de ese valor. Y sí sería cada año, es decir, una confiscación anual del 3% de tus ahorros en bolsa. Inaceptable evidentemente. Habrá que estar atentos y preparar movilizaciones si se confirma la medida. Aunque por el momento solo aparezca en su programa electoral, debe ser una de las medidas "antipodemos", pero no deja de ser inaceptable.

                Comentario


                • #9
                  ¿Dónde has leído eso? Yo no lo encuentro

                  Comentario


                  • #10
                    Puffff con el trabajo que nos supone estudiar exhaustivamente nuestras empresas, ahora también toca estudiar a los partidos políticos. Mi abuelo tenía razón "TODO PAL COLCHÓN".

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por bluechip Ver Mensaje
                      ¿Dónde has leído eso? Yo no lo encuentro
                      http://www.ganarseelfuturo.es/docume...rma_fiscal.pdf

                      Página 16.

                      Comentario


                      • #12
                        Originalmente publicado por jgalesco Ver Mensaje
                        He leído en algún foro que el PSOE prepara una propuesta económica en la que pretende, entre otras medidas, aplicar una tasa del 3% al valor de nuestras carteras. Esa medida por sí sola desbarata completamente nuestra estrategia dado que entre el 20% que pagan los dividendos y este 3% anulan el total de ingresos por dividendos y por consiguiente el objetivo de esta estrategia que seguimos. ¿Alguien puede confirmar ese proyecto?. Habría que empezar con movilizaciones si algo así está previsto.
                        Señores, antes de levantar la liebre y crear pánico intentemos leer bien lo que proponen.

                        Lo propuesto es que el 3% de tus inversiones (acciones, depósitos, inmuebles, vehículos, SICAVs, etc.) y hacer que tribute ese 3% al IRPF.

                        Ejemplo: Si tengo 100.000€ en bolsa, cogerían el 3% de ello: 3.000€ y esos 3.000 se sumarían a la base de rentas del trabajo. Imagina que si en tu trabajo tu IRPF es del 30%, pues te quitarían un 30% de los 3.000€, es decir 900€. 900€ sobre 100.000€ suponen un 0,9%.

                        Si esto implica que quitan los impuestos sobre dividendos no sería tan mala noticia. Si lo mantienen sería malísima pero no catastrófica!
                        "El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia." Albert Einstein

                        Comentario


                        • #13


                          Y



                          O EN SU DEFECTO LLEGADOS A MAYORES




                          Y

                          "The first rule is not to lose. The second rule is not to forget the first rule" - Warren Buffett

                          Comentario


                          • #14
                            Originalmente publicado por quetal84 Ver Mensaje
                            Señores, antes de levantar la liebre y crear pánico intentemos leer bien lo que proponen.

                            Lo propuesto es que el 3% de tus inversiones (acciones, depósitos, inmuebles, vehículos, SICAVs, etc.) y hacer que tribute ese 3% al IRPF.

                            Ejemplo: Si tengo 100.000€ en bolsa, cogerían el 3% de ello: 3.000€ y esos 3.000 se sumarían a la base de rentas del trabajo. Imagina que si en tu trabajo tu IRPF es del 30%, pues te quitarían un 30% de los 3.000€, es decir 900€. 900€ sobre 100.000€ suponen un 0,9%.

                            Si esto implica que quitan los impuestos sobre dividendos no sería tan mala noticia. Si lo mantienen sería malísima pero no catastrófica!
                            Yo también entiendo eso quetal.

                            Dice el documento: "Para ello proponemos integrar en una figura tributaria única la valoración del patrimonio, de forma homogénea y sin excepciones, con la tributación de la renta, corrigiendo las dobles tributaciones que pudiesen generarse."

                            ¿Se referirá a la doble imposición que sufrimos al cobrar dividendos (sociedades + IRPF)? Casi creo que no...

                            Pero justo después habla también de equipara las rentas del capital a las del trabajo, otra medida en contra de "nosotros los capitalistas especuladores".

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por Pelayo84 Ver Mensaje
                              Pero justo después habla también de equipara las rentas del capital a las del trabajo, otra medida en contra de "nosotros los capitalistas especuladores".
                              Yo estoy a favor de que se equiparen las rentas del capital a las del trabajo pero desde un punto de vista diferente: que el IRPF máximo en las rentas del trabajo sea el 21%.

                              Es que como estamos acostumbrados a que nos sangren por todos lados, ya estamos pensando en lo peor.

                              Comentario


                              • #16
                                Originalmente publicado por quetal84 Ver Mensaje
                                Señores, antes de levantar la liebre y crear pánico intentemos leer bien lo que proponen.

                                Lo propuesto es que el 3% de tus inversiones (acciones, depósitos, inmuebles, vehículos, SICAVs, etc.) y hacer que tribute ese 3% al IRPF.

                                Ejemplo: Si tengo 100.000€ en bolsa, cogerían el 3% de ello: 3.000€ y esos 3.000 se sumarían a la base de rentas del trabajo. Imagina que si en tu trabajo tu IRPF es del 30%, pues te quitarían un 30% de los 3.000€, es decir 900€. 900€ sobre 100.000€ suponen un 0,9%.

                                Si esto implica que quitan los impuestos sobre dividendos no sería tan mala noticia. Si lo mantienen sería malísima pero no catastrófica!
                                Tras leer la susodicha página 16 y 17 entiendo lo mismo que Pelayo84 y quetal84.

                                Consideran todo tu patrimonio (acciones, fondos, depósitos, inmuebles, etc) y le dan una valoración de mercado (en el caso de acciones es chupado -la cotización-) a la cual le suponen una rentabilidad potencial del 3%. El ejemplo es el que pusiste con el añadido de declarar una parte de esa rentabilidad potencial como exenta. Así que en tu ejemplo bajaría algo de ese 0,9%

                                No es bueno si mantienen además la tributación por dividendos pero nada que ver con el shock inicial.

                                Por cierto, y me parece importante, el objetivo que indican es que el acceso a beneficios y la tributación de IRPF refleje la riqueza (patrimonio) que en ocasiones se difiere indefinidamente (caso de fondos). Aquí entiendo (o quiero entender) que las rentas de capital (dividendos) ya están reflejando y tributando por esa rentabilidad así que en su lógica no deberían incluirlos además en dicha valoración.

                                Saludos

                                Comentario


                                • #17
                                  Originalmente publicado por quetal84 Ver Mensaje
                                  Señores, antes de levantar la liebre y crear pánico intentemos leer bien lo que proponen.

                                  Lo propuesto es que el 3% de tus inversiones (acciones, depósitos, inmuebles, vehículos, SICAVs, etc.) y hacer que tribute ese 3% al IRPF.

                                  Ejemplo: Si tengo 100.000€ en bolsa, cogerían el 3% de ello: 3.000€ y esos 3.000 se sumarían a la base de rentas del trabajo. Imagina que si en tu trabajo tu IRPF es del 30%, pues te quitarían un 30% de los 3.000€, es decir 900€. 900€ sobre 100.000€ suponen un 0,9%.

                                  Si esto implica que quitan los impuestos sobre dividendos no sería tan mala noticia. Si lo mantienen sería malísima pero no catastrófica!
                                  Si, en efecto, he seguido el foro donde leí el comentario y ya han comentado que no es una tasa del 3% sino algo equivalente al 2% de las propiedades inmobiliarias, es decir, que te suman a la base imponible ese 3% con lo que habría que pagar aproximadamente el 30% en impuestos (tipo marginal) de ese 3%. En definitiva la tasa no sería del 3% pero si de casi el 1%. Que también es inaceptable teniendo en cuenta que también se paga por los dividendos.

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Originalmente publicado por Pelayo84 Ver Mensaje
                                    Pues aquí no termina el chiste, a ver si lo he entendido bien...

                                    Caso 1... Tienes una cartera de 200mil€ en acciones. En un mal año, tus acciones caen al 50%, luego tienes 100mil€
                                    Luego además de asumir las pérdidas de 100mil euros tienes que pagar otros 3mil a hacienda porque "se supone", que deberías haber ganado un 3%

                                    Caso 2... Tienes 100mil euros en un depósito en el banco X al 2% (quien pudiera!). Al año el banco X te paga ese 2%, osea 2mil euros (menos el 21%), pero tu tienes que pagarle a Hacienda un 3%, tres mil euros

                                    Ahora bien, visto desde el punto de vista electoral, suena muy bien, mirad el titular "Los capitales Españoles deberán tributar un 3% anual", y digo yo, ¿A quien le importa?, la gente se pondrá contenta de que les "saquen a los ricos para darselos a los pobres".
                                    Convengamos que los pequeños ahorristas en este pais somos la minoría, y las minorias siempre pueden hacer poco o nada. Me niego volver a caer en la carrera de la rata de la que tanto trabajo me ha costado salir, pero convengamos que es hacia el abismo del "para que ahorrar, si el dinero solo genera problemas y gastos" donde nos empujan

                                    Entiendo que de esto no habría forma de salvarse, ya que nisiquiera comprando oro podrias hacerlo ya que tienes que identificarte para comprarlo, y luego hacienda ya sabrá que lo has comprado y cuanto.
                                    Lo unico que se me ocurre es retirar todo en efectivo en billtes de 50 pavos en una sucursal bancaria cualquiera, esconderlos bien y acto seguido ir a la comisaria a decir que te acaban de robar un gitano todo el dinero.

                                    Me gusta mucho la estrategia de Gregorio, la entiendo bastante bien ya que la vengo estudiando desde hace mucho, pero estoy convencido de que este no es el mejor momento para comenzar a formar una cartera o aumentarla. La situación política tan inestable que estamos viviendo, ese "lo que hagas tu hoy, yo mañana me lo cargo" me hace pensarlo.

                                    En estos momentos, mi semáforo político-mental esta un poco así...

                                    Rojo PODEMOS: Puede expropiarte tus inversiones. Estamos jodidos
                                    Amarillo PSOE:Puede quitarte el 3% anual de tu capital. El mejor de los males, ya que almenos, no perderiamos dinero, sino que posiblemente dejaramos de ganar algo
                                    Verde PP: Mas o menos como hasta ahora.

                                    Yo personalmente me he puesto en el peor de los escenarios y deshice todas mis posiciones hasta al menos estar mas cerca (o mejor pasadas) las elecciones, aunque no descarto volver a entrar si volvemos a ver los 6mil del Ibex.

                                    Considero que mi caso es especial ya que no tenia mucho que perder. Casi todas mis acciones estaban compradas a precios actuales, asi que aproveche una subida para salir con pequeñas plusvalias y mantenerme al margen de los mercados hasta dentro de un tiempo.

                                    Pense que si salia 6 meses antes de las elecciones, solo podria perder el 2% de los dividendos (venia ganando un 4% anual aprox.), menos lo que logre conseguir con los depositos de aqui a ese momento.

                                    Claro que si me sale mal, y el ibex se dispara al doble, el timing me habrá salido fatal, pero mi apuesta es que el índice bajará notablemente cuando se aproximen las elecciones ya que habra mucho miedo en el mercado español, mucha incertidumbre y eso llevará a una importante caída de la bolsa.

                                    Desde luego esto es lo que pienso y he hecho, que de ninguna manera es un consejo para nadie ni tiene que ser la forma correcta de actuar.
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                                    Comentario


                                    • #19
                                      Originalmente publicado por rafa Ver Mensaje
                                      Pues aquí no termina el chiste, a ver si lo he entendido bien...[...]
                                      Rafa, lee los comentarios anteriores porque lo has entendido mal.

                                      Por cierto, consejo a nivel personal, revisa ese "semáforo político" porque tienes muchas opciones más que ni contemplas. Votar al PPSOE es el mismo tiro en el pie de siempre.
                                      "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

                                      "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

                                      Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                        Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje
                                        Rafa, lee los comentarios anteriores porque lo has entendido mal.

                                        Por cierto, consejo a nivel personal, revisa ese "semáforo político" porque tienes muchas opciones más que ni contemplas. Votar al PPSOE es el mismo tiro en el pie de siempre.
                                        Hola Stiga, gracias por hacermelo ver.

                                        No te preocupes, no hablaba de votar a nadie, yo soy anti PPSOEPODEMISTA. Pero convengamos que muy probablemente uno de los tres será quien se quede con el trono y simplemente era una reflexión sobre el posible panorama en cada situación.
                                        ¿Cómo obtener más de un 20% TAE de 300€ con la Cuenta Corriente Open de Openbank?

                                        -Abrir la cuenta con el código de promoción de un padrino
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                                        -Puedes invitar a mas amigos, y tanto tu como el se beneficiarán de 40€ cada uno

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