Libros


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info con este buscador personalizado de Google:
Búsqueda personalizada

Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

IF para un mil eurista de 36 años??? Creo que sí se puede y lucharemos por ello.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por cifra Ver Mensaje
    Bien por esas AENAS, yo de tanto esperar creo que se me ha pasado el tren por ahora, las esperaba por menos de 150€

    Buen hilo
    Cifra no te preocupes si no las pillastes ahora, ya habrán otras oportunidades y si no es AENA será otra empresa. Hay que valorar un poco si vale la pena esperar a que toque nuestro precio objetivo, aún suponiendo que nunca llegue a dicho precio. O comprar a mercado por lo mejor porque nos compensa la calidad de dicha empresa. Yo soy un poco "pasota" en ese sentido. Ya tengo la cartera del IBEX más o menos completa en cuanto a empresas que la forman, ahora sólo me falta ir ampliando según se vayan poniendo a tiro. Si no es una será la otra y si no hay ninguna barata, barata... compro la que mejor se encuentre y seguimos el principio de diversificación temporal que me he marcado de realizar compras bimensuales.

    Un saludo y ojalá que caigan por debajo de 150€, así pillaremos cacho los dos jejeje.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por Dampe Ver Mensaje
    Enhorabuena Ringanegra, todo un ejemplo sí señor (aunque yo no hubiese hecho esas ventas pasadas).

    Yo también quiero ampliar posiciones en AENA, así que probablemente en uno o dos meses compraré si sigue a buena precio.

    Sigo con interés tu hilo. Muchas gracias.
    Gracias Dampe por pasarte por aquí y opinar. Echando la vista atrás creo que las acciones del Ibex no debería de haberlas vendido. Según mi forma de ver ahora la inversión. Pero ya lo hecho, hecho está. A veces se gana y otras se aprende .

    Estuve a punto de pillarlas a 153 pero por esperar unos días para cumplir a rajatabla la diversificación temporal las dejé pasar. De todas formas no creo que sea un problema esos euros demás a largo plazo.
    Como no sabemos lo que pasará en un futuro compré AENA por buen precio y por ser la más infravalorada de mi cartera. Las siguientes como digo podrían ser CIE o EBRO, ufff EBRO ahora mismo está muy apetecible jejeje.

    Un saludo.

    Dejar un comentario:


  • cifra
    respondió
    Bien por esas AENAS, yo de tanto esperar creo que se me ha pasado el tren por ahora, las esperaba por menos de 150€

    Buen hilo

    Dejar un comentario:


  • Dampe
    respondió
    Enhorabuena Ringanegra, todo un ejemplo sí señor (aunque yo no hubiese hecho esas ventas pasadas).

    Yo también quiero ampliar posiciones en AENA, así que probablemente en uno o dos meses compraré si sigue a buena precio.

    Sigo con interés tu hilo. Muchas gracias.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Buenas a todos,
    actualizamos un poco el hilo con la compra bimensual de rigor.

    Ampliamos posición en AENA con la compra de 8 acciones a 157,31€ cada uno con comisiones incluidas.

    Para el mes de octubre tengo los ojos puestos en CIE y EBRO, están poniéndose a tiro. De todas formas, no adelantemos acontecimientos y a finales de Septiembre ya veremos lo que esté a mejor precio.

    Me faltan dos compras más para terminar el año y con el objetivo puesto en llegar a los 18000€ invertidos en acciones ( 6.000€ / año) lo tengo a tiro de cumplirlo.

    He sufrido dos situaciones inesperadas con las que he tenido que lidiar: una mudanza y fluctuaciones a la baja en el salario.
    Aún así, no veo alterado mi ritmo de ahorro y creo firmemente que lograré llegar a los 18K.

    Un saludo y disfruten del verano.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Gracias SAG por aportar tu punto de vista.
    Tengo como proyecto de cartera empezar con algunas empresas que tengan una buena rentabilidad (Enagás, REE, BME) y compaginarlas con las que tienen un historial de subida de dividendo, aunque tengan un PER tirando a alto.
    Podría decirte exactamente porqué me decanté por unas y no por otras pero luego al final siempre hay un punto de subjetividad que es lo que te hace sentir tranquilo,dormir a pierna suelta.
    Ahora mismo estoy más cómodo con estas empresas que las que tenía antes. Puede que incluso alguna la vuelva a comprar, nunca se sabe. Basarse en expectativas y en datos históricos no asegura el mismo resultado en el futuro, pero he decidido aún así este tipo de empresas.
    También es verdad que realicé un cambio bastante drástico hace unos meses por impaciencia. Quería tener las "elegidas" del IBEX y no ir comprando según se pusieran a tiro. Ahora, las tengo en cartera y las voy aumentando cuando crean que están "baratas".
    Tengo que seguir trabajando más la psicología para que la primera decisión a tomar siempre sea "No hacer nada".
    Te invito a que sigas pasándote por aquí de vez en cuando y compartas tu punto de vista, me ayudará mucho a desconfiar y a tomar decisiones según el plan marcado.

    Saludos!!!

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    gracias Saysmus y Faemino, es más o menos a la conclusión que he llegado a lo largo de los días, después de leer a varios foreros y adaptarlo a mis necesidades.

    Faemino hice algo de ese estilo hace unos meses y organicé toda la cartera para tener de una vez casi todas las empresas que quería del IBEX. Ahora voy acumulando hasta el tope según vayan poniéndose a tiro.

    - Iré a una primera fase de 50k-60k de IBEX.
    - El tope lo voy a poner en 4.500€.
    - Cuando estén todas rondando esa cantidad, realizo el ajuste según dividendo en vez de capital invertido. Por eso dejo abierta la posibilidad de llegar a 60k abierta y buscando no pasarme mucho de los 5K por empresa.

    La segunda fase toca irse para el extranjero.

    Saludos!!!

    Un saludo y gracias, me han sido de gran utilidad todos los comentarios.

    Dejar un comentario:


  • SAG
    respondió
    Originalmente publicado por Ringanegra Ver Mensaje
    Se me olvidaba:

    vendo Mapfre, porque no tiene moat y ha ido reduciendo el incremento del dividendo a lo largo de los años.
    vendo Gas, porque no me gustan los partícipes de la junta directiva, no me fío, entiendo que la quieren exprimir. A parte el dividendo lleva congelado varios años.
    vendo ZOT, porque ha reducido el dividendo en vez de aumentarlo durante varios años y el payout es del 100%.

    Saludos.
    Cuidado con los sesgos cognitivos, son malos. Ante determinados estímulos, en este caso de la bolsa y sus movimientos, así como las cuentas trimestrales de algunas empresas, y sobre todo, el miedo en pensar que se ha errado en la elección, actuamos emitiendo juicios demasiado instantáneos, y eso lo único que lleva es a equivocaciones. Encima, necesitamos justificar esas elecciones, pero la base subyacente tiene poco que ver con la realidad para convencernos a nosotros mismos de que hemos acertado, pero eso y la realidad pueden diferir .......y bastante.
    Y me parece que esas ventas de Mapfre, Gas, y Zot, tienen mucho de eso, y menos de lo que expones.
    Decir que Mapfre no tiene Moat, que una compañía centenaria, segura, estable, robusta, con imagen de marca, tranquila y con solvencia suficiente para pasar una crisis como la que se ha pasado, y decir que porque no tiene ese Moat (¿qué es decir que no tiene moat?)no es apta para el BH, no considero que sea de justicia para con Mapfre. De acuerdo que no es Allianz o Aflac, pero es de las mejores aseguradoras europeas. Y quien la tenga en cartera debe dormir muy tranquilo.
    No voy a decir qué has de hacer con tus inversiones, pero si estudias concienzudamente una empresa y consideras que es apta para invertir, confía en lo que tú mismo has hecho y dale tiempo. No dos meses, sino tiempo.
    Decir que Gas lleva con el dividendo congelado, o ZOT que paga el 100% de payout, y llevar BME en cartera, ¿no es una incongruencia?
    Ebro tiene un Per de 20, inditex del 26, amadeus del 30, CIE del 21, .....
    A largo plazo no se sabe lo que puede pasar. Pero si se venden empresas baratas, para comprar empresas con Per's altos los retornos van a ser muy modestos.

    Un saludo,
    Editado por última vez por SAG; 05 jun 2018, 14:26, 14:26:26.

    Dejar un comentario:


  • Faemino
    respondió
    Hola,

    Yo hago algo parecido a IPP y como estoy empezando de momento abro posiciones con empresas nuevas (llevo solo 6) con tiros de unos 2500€ por aquello de minimizar el impacto de las comisiones.
    Cuando mi cartera tenga ya unas cuantas empresas, 18-22 aprox. empezaré una ronda nueva pegando tiros de otros 2500€ por empresa (la que esté mejor en ese momento) y así iré cerrando posiciones temporalmente, claro, hasta que se vuelva a cerrar el círculo.

    Eso no quita para incorporar nuevas empresas según vayan saliendo nuevas oportunidades irrenunciables, jeje. O al revés, mandar alguna a paseo si no quedara más remedio, pero de momento, como digo, voy aumentando el número de empresas con objeto de diversificar no me vaya a comer "un popular" nada más empezar en esta estrategia.

    Un saludo.

    Dejar un comentario:


  • saysmus
    respondió
    Originalmente publicado por Ringanegra Ver Mensaje
    He tenido un aumento del sueldo y voy ir guardando 500€ mensuales para realizar una compra bimensual de 1000€ y el resto ampliar el colchón de emergencia.

    El ritmo de inversión seguiría siendo 6000€ anuales, pero aumentando la cuenta para un imprevisto. En unos meses estudiaré con detenimiento exactamente cuantos meses de gastos me cubra dicho colchón.

    Compra de 63 acciones de REE a 16,91€ con comisiones incluidas.

    Quiero seguir invirtiendo en el mercado continuo sin salir todavía al extranjero. Pero tengo una duda sobre cuánto sería el límite dentro de una empresa para poder decir que ya está cerrada la posición.
    Me voy a basar en un límite por país. Si quiero llegar a 50000€ en el ibex, hallaré el tanto por ciento para cada empresa de dicho mercado y la cantidad que me resulte sería el límite que no quiero sobrepasar para no abusar del peso de una acción sobre otras.
    Ahora el límite lo hago sobre dinero invertido, cuando la cartera esté en un estado de madurez lo cambiaría por dividendos recibidos.
    Lo digo porque ahora mismo quiero seguir aprovechando la situación de REE y Enagás y estaba un poco mosca pensando cuánto más voy a seguir comprando, dónde pongo los límites.

    ¿Ustedes qué variable toman para decidir que una posición está cerrada?

    Saludos.
    Nosotros nos hemos marcado un máximo por empresa en cada fase de cartera. Supongamos por ejemplo que en la primera fase el máximo por empresa son 5.000€. Esto quiere decir que en cuanto invirtamos 5.000€ en una empresa, ya no podemos invertir más en ella hasta la siguiente fase.

    Un fase termina cuando casi todas las empresas de la cartera han llegado a esos 5.000€.

    Un saludo!!

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    He tenido un aumento del sueldo y voy ir guardando 500€ mensuales para realizar una compra bimensual de 1000€ y el resto ampliar el colchón de emergencia.

    El ritmo de inversión seguiría siendo 6000€ anuales, pero aumentando la cuenta para un imprevisto. En unos meses estudiaré con detenimiento exactamente cuantos meses de gastos me cubra dicho colchón.

    Compra de 63 acciones de REE a 16,91€ con comisiones incluidas.

    Quiero seguir invirtiendo en el mercado continuo sin salir todavía al extranjero. Pero tengo una duda sobre cuánto sería el límite dentro de una empresa para poder decir que ya está cerrada la posición.
    Me voy a basar en un límite por país. Si quiero llegar a 50000€ en el ibex, hallaré el tanto por ciento para cada empresa de dicho mercado y la cantidad que me resulte sería el límite que no quiero sobrepasar para no abusar del peso de una acción sobre otras.
    Ahora el límite lo hago sobre dinero invertido, cuando la cartera esté en un estado de madurez lo cambiaría por dividendos recibidos.
    Lo digo porque ahora mismo quiero seguir aprovechando la situación de REE y Enagás y estaba un poco mosca pensando cuánto más voy a seguir comprando, dónde pongo los límites.

    ¿Ustedes qué variable toman para decidir que una posición está cerrada?

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    "No sabía realmente lo que significaba la palabra aburrimiento hasta que me hice inversor de Buy & Hold"
    Ringanegra.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Gracias Daniza por pasarte por el hilo y opinar.

    Espero que sigamos compartiendo nuestra afición a invertir de forma paralela con el paso de los años. Sería muy buen señal de disciplina y gestión por parte de ambos.

    Después de 2 años y pico tengo más conciencia de la cartera que quiero formar.
    Me interesaban empresas con más crecimiento que MAP y ZOT.
    Realicé esas ventas masivas por la poca paciencia que tengo. Preferí sentar las bases de golpe y porrazo en vez de ir modificando la cartera en varios años, sin realizar venta alguna. Hice una entrada en todas las empresas que quería para largo y así olvidarme del resto.

    La autodisciplina que me he impuesto está teniendo sus frutos, he estado tranquilito y no haré movimientos hasta Junio.
    Tomaré la decisión de invertir fuera del mercado español cuando llegue a cierta cantidad dentro del IBEX. La barrera de los 50000€ me parece interesante pero la podría ampliar.
    UK sería uno de los mercados donde primero empezaría a comprar por su variedad y calidad. Luego alguna de Holanda y con la mejora de las retenciones en el mercado Francés ya se abriría un abanico de posibilidades muy interesante. De todas formas esto está planeado para dentro de 5 años vista como mínimo. Así que vamos a dejarlo pendiente porque en ese tiempo pueden haber muchas variaciones de toda índole y alargarse o acortarse dicho plazo.

    Contar con el apoyo de tu pareja para invertir es muy importante ayuda a tener que dar menos explicaciones cuando se recortan gastos superfluos y puedes compartir con ella tus inquietudes bursátiles. En mi caso, sólo estoy invirtiendo con las rentas que genero yo pero por lo menos entiende cual es el objetivo y más adelante ya buscaré la forma de que se una a mi plan jejeje.

    En cuanto al coche, al final lo tuve que recomprar hace como 2 meses. Me hace falta para el trabajo, no el hecho de ir al trabajo diariamente sino cuando tengo que transportar mercancía y/o vender en otros municipios. Por suerte ahorré con la jugada el cambio de la correa de distribución, filtros y aceites.

    Sigamos dando vida a este foro para animarnos unos a otros. El camino es difícil y largo, pero como mínimo hay que intentarlo.
    Un saludo y gracias.

    Dejar un comentario:


  • daniza
    respondió
    Buenas noches Ringanegra y enhorabuena por la cartera. Lo bueno de leerte el hilo entero en una hora es que te das cuenta de lo que ha cambiado tu pensamiento en estos dos años en tan solo el tiempo de lectura. Me ha encantado la forma en que has encarado la IF desde el inicio y tu actitud frente al aumento del ahorro, lo que has sido capaz de sacrificar y de descartar de tu vida (vease la venta de tu coche) para avanzar en la conclusión del objetivo. He de decirte que me has tenido enganchado desde el primer post.... hasta que he llegado al #70. incluso te diría que PERSONALMENTE (recalco lo de personalmente porque al final esto no deja de ser una serie de toma de decisiones personales) me he mosqueado cuando he leído que te has deshecho de tus posiciones en MAP y ZOT .
    Bajo mi punto de vista en ninguno de los dos casos anteriores ha habido un deterioro de los fundamentales que justifiquen dicha decisión, si lo que sigues es un modelo de inversión como el B&H claro. y ya cuando te has cargado la mitad de la cartera.... Como tu mismo has dicho el pico de las comisiones ha sido considerable. calculo que mas o menos te has comido entre un 70 y un 85% de tus dividendos de un año entero en esa jugada. si esa maniobra la has realizado por total convicción enhorabuena, pero si ha sido por aburrimiento...

    Para los que invertimos en este modelo pienso que hay una palabra que deberíamos repetirnos continuamente como nuestro "mantra" y es la DIVERSIFICACIÓN. Veo tan importante una buena diversificación en el numero de empresas como en los sectores que inviertes y en el momento que lo haces (a los "tiesos" como nosotros la diversificación temporal es mas una obligación que una opcion jajajaja) pero también considero bastante importante la diversificación geográfica, invirtiendo en otros mercados (USA, UK... como bien dices), aunque para ello haya que sacrificar un poco la RPD de nuestra cartera y pasar por el rodillo de la doble imposición.

    Llevo dos años en este mundillo y me siento bastante identificado contigo. Tengo tu misma edad y aunque mis ingresos son algo mayores (tengo los míos y los de mi mujer) tengo a mi cargo 2 enanos de 6 años que se llevan un pico todos los meses, por lo que mi capacidad de ahorro es bastante similar a la tuya (6000€ anuales aprox.) y personalmente los hilos de análisis técnico no los piso excepto cuando veo que se acerca el momento de realizar alguna compra para evitar tentaciones de movimientos de mi cartera que no lleven a nada. En estos dos años tan solo he vendido Abertis por el tema de la OPA (y me costó mucho tomar la decisión). Eso sí, me suscribo a los hilos de fundamentales de las empresas que tengo y de las que sigo para mantenerme informado continuamente de los movimientos.

    Te animo a que sigas por el buen camino. NO TE ABURRAS y estate quietecito jijijiji

    Un saludo crack
    Editado por última vez por daniza; 28 abr 2018, 05:50, 05:50:27.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Analizar empresas, seguir el mercado, comprar, reinvertir, y tratar de disfrutar de la vida. Vendo menos de lo que debería, la verdad.



    Es una complicacion si. Broker situado en el extranjero a cambio del D-36 y modelo 720 a partir de 50K. Empresas extranjeras hay que llevar, si te cuadran. Otra cuestion es cuales, y su dificultad para conocerlas tan bien como el mercado local.

    En UK no hay problema, que yo sepa, para tener broker español sin retenciones.

    Personalmente, pienso que mover la cartera hay que moverla. Otra cosa es con que criterio se mueve la cartera. No es lo mismo por deterioro del negocio o sobrevaloracion excesiva, que por que me aburro o por la ocurrencia del día.

    En un modo un poco mas avanzado, pienso que se puede mover tambien porque el capital pueda rentar mas por dividendos en otra empresa. Si por ejemplo, me pagaran hoy 50€ por acs, creo que rotaria al menos en parte a otras empresas con mayor RPD de entrada y perspectivas iguales o mejores.

    Si algun valor genera inseguridad o se ve un problema en la valoracion inicial, pienso que tambien se puede rotar o disminuir posicion.

    Otra cosa, es la ocurrencia del día. Y moverla mucho, pienso que ya no es rentas ni B&H, ni nada. Puede ser señal de algo mal colocado en los esquemas.

    Es mi opinion...
    sabias palabras amigo Yoe, el que no sigue una estrategia a rajatabla aunque no sea la mejor está perdido. Ir dando bandazos de un lado a otro no hace otra cosa más que perjudicarte. Leí por ahí una frase que decía: "El que no sabe a dónde va acaba donde no quiere".
    Viene como anillo al dedo.

    Seguiré acumulando cartera en el IBEX, haciendo la bola de nieve un poquito mayor sin las retenciones que realizan países extranjeros y cuando tenga una cantidad considerable empezaré a estudiar algo de UK y/o Holanda. Espero que dentro de unos años se haya unificado el criterio de retenciones en orígen en toda la Unión Europea. Entonces el abanico ya sería todo un lujo.

    Lo ideal sería no realizar tantos cambios en tu estrategia, pero pasito a pasito y chasco tras chasco uno se va moldeando y va adaptando su estregia a su forma de invertir, de la forma que pueda estar tranquilo. Gracias por tus palabras. Todos los comentarios suman y espero no desviarme del camino. Aunque es duro, largo y aburrido. Pero eso es lo que lo hace rentable y sencillo a la larga.

    Graciaaaaas.
    Editado por última vez por Ringanegra; 20 abr 2018, 13:23, 13:23:50.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por Capturando Dividendos Ver Mensaje
    Bueno en mi opinión no hay que esperar que uno lo actualice para invertir cada uno debe hacer su propio análisis y invertir de acuerdo a la valuación de la empresa. A mi no me sirve que lo actualicen.
    Tienes toda la razón, en mi frase destaco las dos particularidades de un inversor principiante. No realizar sus propios análisis de las empresas y no tener paciencia. Yo ya estoy transformándome por suerte. Poco a poco.

    Un saludo Capturando.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    1 ¿Qué técnica usan para "despistarse" y hacer lo que mejor funciona en esta estrategia: "No hacer nada"?
    Analizar empresas, seguir el mercado, comprar, reinvertir, y tratar de disfrutar de la vida. Vendo menos de lo que debería, la verdad.

    2. Le estoy dando vueltas al tema de empezar la base de mi cartera en IBEX al 100%, cuando llegue a 50.000 € expandirme por Europa comprando principalmente en UK y/o Holanda o sólo mediante fondos (esto es otra subduda jejeje, pero no la tengamos en cuenta todavía).
    Es una complicacion si. Broker situado en el extranjero a cambio del D-36 y modelo 720 a partir de 50K. Empresas extranjeras hay que llevar, si te cuadran. Otra cuestion es cuales, y su dificultad para conocerlas tan bien como el mercado local.

    En UK no hay problema, que yo sepa, para tener broker español sin retenciones.

    Personalmente, pienso que mover la cartera hay que moverla. Otra cosa es con que criterio se mueve la cartera. No es lo mismo por deterioro del negocio o sobrevaloracion excesiva, que por que me aburro o por la ocurrencia del día.

    En un modo un poco mas avanzado, pienso que se puede mover tambien porque el capital pueda rentar mas por dividendos en otra empresa. Si por ejemplo, me pagaran hoy 50€ por acs, creo que rotaria al menos en parte a otras empresas con mayor RPD de entrada y perspectivas iguales o mejores.

    Si algun valor genera inseguridad o se ve un problema en la valoracion inicial, pienso que tambien se puede rotar o disminuir posicion.

    Otra cosa, es la ocurrencia del día. Y moverla mucho, pienso que ya no es rentas ni B&H, ni nada. Puede ser señal de algo mal colocado en los esquemas.

    Es mi opinion...

    Dejar un comentario:


  • Capturando Dividendos
    respondió
    Bueno en mi opinión no hay que esperar que uno lo actualice para invertir cada uno debe hacer su propio análisis y invertir de acuerdo a la valuación de la empresa. A mi no me sirve que lo actualicen.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    "Si acabas de empezar hace un par de años en la inversión a largo plazo y te desespera que el hilo de análisis técnico de las empresas que sigues no se actualizan en días por los compañeros del foro, todavía no estás preparado para el largo plazo"
    Ringanegra.

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Gracias por sus consejos. Dejaremos constancia aquí de todas las vueltas que he dado y de los consejos de los que tienen más experiencia. Me servirá para mantenerme detrás del objetivo sin desviarme y para otros que estén en una situación parecida.

    Las comisiones de dichas ventas y compras han sido un pico. Hasta final de mes tendré que dejar el filete de kobe y sustituirlo por solomillo de cerdo

    Gracias, de nuevo.

    Dejar un comentario:

Trabajando...
X