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IF para un mil eurista de 36 años??? Creo que sí se puede y lucharemos por ello.

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  • Ringanegra
    respondió
    Ivanpc, creo que hay que estar registrado en seekingalpha para poder ver todo lo escrito en el foro. Ahora no tengo mucho tiempo y te lo describo a grosso modo.

    La empresa elegida tiene que ser aristócrata del dividendo o por lo menos estar en la lista de David Fish de USA (que es su mercado).
    Tener un rating determinado según las empresas que valoran esto S&P y todas esas.
    Que el precio esté infravalorado según 4 páginas web que él mira (morningstar y otras 3 que no recuerdo ahora).
    la empresa si es una utility la suma de yield + el incremento del dividendo de los últimos 5 años tiene que ser superior a 8.
    la empresa si tiene yield inferior a 3%, la suma con el incremento del dividendo de los últimos 5 años debe ser superior a 15.
    la empresa si tiene yield superior a 3%, la suma con el incremento del dividendo de los últimos 5 años debe ser superior a 12.
    Vender sólo cuando la empresa recorte su dividendo y si lo congela realizar un estudio a ver si vale la pena esperar a que recupere la tendencia alcista del incremento.
    Los números están personalizados totalmente a su forma de invertir, pide una rentabilidad a su cartera del 8% y exige como mínimo esas cantidades para tener un margen de seguridad. Los demás lo pueden variar según sus preferencias.

    Si entramos en:

    https://docs.google.com/spreadsheets...ToA/edit#gid=0

    Vemos que la rentabilidad del dividendo es del 2,55% y que su incremento anual de los últimos 5 años es de 13,68%.
    al sumarlo obtenemos: 2,55 + 13,68 = 16,23. Como tiene un yield menor de 3, la suma debe de ser mayor de 15. Y así lo cumple.

    Ahora bien, es un método que en la parte final de su proceso de estudio de empresas interesantes para su cartera. No es el santo grial. Pero me parece interesante.

    Mannel, ¿podrías reproducir algún texto que hayas compartido con Chowder o resumir brevemente por qué ya no lo usa?
    He visto comentarios de otros usuarios de seekingalpha y parece que la regla de chowder se comporta mejor con empresas con una rentabilidad superior al 3%. También he leído que en el momento actual del mercado realiza una corrección de los datos del 10%.

    Todo esto lo he escrito de memoria, lo que me acuerdo. Si tengo tiempo podría extenderme un poco más con esta herramiento y alguno que otro que la usa con modificaciones.

    Saludos.

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  • Mannel Perry
    respondió
    Cuidado Ringanegra,
    Chowder ya no usa esa misma regla que el creo

    Eso estaba pensado para otros momentos del mercado, antes de que el Dow y el S&P se dispararan como lo han hecho hacia arriba. El mismo no recomienda seguirla ya.

    Yo he intercambiado varios emails con Chowder, y otros usuarios de CZ también y ya está alejado de esas tesis.

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  • Ivanpc
    respondió
    Originalmente publicado por Ringanegra Ver Mensaje
    Buenas,
    ¿Alguno de ustedes sigue la filosofía "CHOWDER"?
    En el foro de cazadividendos hablan de ella, realiza una selección de empresas y al final como última herramienta usa el número chowder.

    http://www.cazadividendos.com/foros/...sofia-chowder/

    Chowder es un participante del foro de seeking alpha:

    https://seekingalpha.com/author/chowder/comments

    me gusta mucho esa herramienta que utiliza para decidir en última instancia si opta por comprar o no. Se puede personalizar según tu forma de invertir, edad del inversor, etc, etc. Lo malo es que a veces me pierdo un poco porque no controlo del todo el inglés. Lo seguiré estudiando e intentaré poner aquí los datos más relevantes.

    ¿Qué les parece a ustedes?
    No se porque no puedo entrar en el enlace, puedes resumir de que se trata la estrategia?

    Dejar un comentario:


  • Ringanegra
    respondió
    Buenas,
    ¿Alguno de ustedes sigue la filosofía "CHOWDER"?
    En el foro de cazadividendos hablan de ella, realiza una selección de empresas y al final como última herramienta usa el número chowder.

    http://www.cazadividendos.com/foros/...sofia-chowder/

    Chowder es un participante del foro de seeking alpha:

    https://seekingalpha.com/author/chowder/comments

    me gusta mucho esa herramienta que utiliza para decidir en última instancia si opta por comprar o no. Se puede personalizar según tu forma de invertir, edad del inversor, etc, etc. Lo malo es que a veces me pierdo un poco porque no controlo del todo el inglés. Lo seguiré estudiando e intentaré poner aquí los datos más relevantes.

    ¿Qué les parece a ustedes?
    Editado por última vez por Ringanegra; 07 feb 2018, 21:09, 21:09:31. Razón: añadir enlaces

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  • Ringanegra
    respondió
    Buenas a todos,
    seguimos ampliando la cartera, esta vez le toca el turno a REE. Comprando 81 acciones a 18,18€ sin comisiones. En este principio de año, las empresas que estaba buscando para mi cartera como Inditex, REE, Enagás están de capa caída. Así que me decanto ahora mismo por REE, para abrir posición.

    Tengo la impresión de que las eléctricas e Inditex irán bajando a lo largo de este año, me siento más cómodo promediando a la baja que promediando al alza. Intentaré abrir posiciones en todas aquellas empresas que quiero del IBEX y luego empezaré a acumular, a no ser que surja alguna oportunidad interesante en las que ya tengo en cartera.

    en Marzo realizaré la siguiente compra. Me gustaría abrir posición en Inditex, Ebro o BME... La que mejor se encuentre en esas fechas caerá.
    Un saludo.
    Editado por última vez por Ringanegra; 18 ene 2018, 14:29, 14:29:30. Razón: ampliación información

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  • Ringanegra
    respondió
    Gracias por pasar por aquí y dar ánimos. Seguiré notificando las compras que vaya realizando y pondré más empeño si cabe en elegir bien las empresas (el precio ya es un factor con algo menos de peso).
    Deseo a todos los foreros que empiecen el año con más ganas si cabe de conseguir la IF. Con disciplina y el apoyo del foro creo que es factible.

    Un saludo!!!

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  • Mannel Perry
    respondió
    Muy bien Ringanegra!! Seguro que el año próximo consigues todos esos objetivos propuestos y los superas. Está claro que no hay nada más poderoso que la determinación de una persona, así que a seguir peleando por ello.

    Veo que lo tienes super claro y eres muy disciplinado, así que seguro que todo irá super bien. En cuanto a lo de hacerte un "Mannel Perry" y entrar a precio de mercado yo lo veo genial, como no podría ser de otra manera. Cuando uno hace compras de 5.000 o 10.000 euros de golpe en un solo valor, han de calcularse los precios de entrada con mayor cuidado. Pero cuando una persona invierte cantidades moderadas, de menos de 2.000 euros por valor, y tiene un horizonte inversor largo por delante (+20 años) no debe preocupar tanto, ya que se supone que la empresa mejorará en ese marco temporal y tendremos que ir promediando al alza. Así que a por ello.
    Editado por última vez por Mannel Perry; 30 dic 2017, 17:03, 17:03:56.

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  • Ringanegra
    respondió
    Buenas tardes a todos, se acaba el año y es hora de realizar un pequeño resumen de lo vivido en el 2017.

    Durante el año pasado mi sueldo neto eran 1000€, durante este año conseguí subirlo a 1200€, aunque se incrementaba en la misma proporción que los gastos de vivienda, en verdad solicité el aumento por este mismo tema y lo pude conseguir. Así que por ahora el tema de salario neto sigue en la misma proporción.

    He tenido varios ingresos extraordinarios, la declaración de la renta y la venta de mi coche. Habían 2 coches en casa y para mi eso era un coste de oportunidad muy elevado. Vendo coche y voy al trabajo caminando (ya llevo 2 años acercándome al trabajo a pie) pero hasta el mes pasado no me había decidido a venderlo.

    Así que contando estos ingresos extraordinarios he conseguido dedicar al ahorro-cuenta de emergencia una media de 700€/mes.Un dato de lo más esperanzador, aunque sabiendo que ha sido de forma extraordinaria.

    No le doy mucho más valor a las rentabilidades latentes de las carteras de la que se merece, porque lo que me interesa son los dividendos y su aumento año tras año. Te puedes hacer una idea de si acertaste con el timing en las compras o sobre el crecimiento de las empresas pero no me obsesiono con batir un índice. De todas formas a día de hoy (actualizado el 30-12-17) la rentabilidad de mi cartera es del 6,67% (lo que me dice la web de ING).

    Mi cartera a día de hoy queda de la siguiente forma:

    CIE 11.19%
    ENAGÁS 22.14%
    GAS 10.63%
    MAPFRE 8.36%
    OTIS 10.39%
    NATIONAL GRID 12.77%
    IBM 15.20%
    T.ROWE PRICE 9.32%

    Con un peso bastante marcado en las eléctricas y financieras pero sin problemas de descompensación porque la cartera es joven y con cada compra que hago realizo un aumento del 10%.

    Objetivos para este 2018:

    1)Intentar entrar en empresas de calidad sin tener en cuenta el precio, primera entrada basándome sólo en fundamentales y otros datos como su recorrido con dividendo creciente, sus barreras de entrada, tipo de liderazgo dentro de su mercado...
    Tengo en el radar a Ebro, Inditex, BME, Miquel Costas, Amadeus, Aena, Vidrala, Viscofán ... No creo que pueda entrar en todas pero iré eligiendo y descartando opciones según se vayan poniendo a tiro.
    ¿Por qué quiero hacer esto? Porque últimamente estoy leyendo mucho en el foro a gente quejándose de que no entraron en tal o cual empresa porque siempre estaba en máximo y no se atrevieron. Yo que soy de hacer lo contrario a los demás voy a optar por atreverme. Al estilo de Mannel Perry hace nada. Como es mi primera compra no le tengo miedo al precio ya que en las sucesivas compras se irá promediando.

    2)Tener concretada ya la cartera en el mercado español, sabiendo el peso que dedico a cada una (priorizando las de dividendo creciente). Sería interesante también tener algo de Abertis e Iberdrola pero lo sopesaré.
    Veré qué queda en el IBEX y qué alternativas sobre el mercado nacional me ofrece el mercado extranjero, concretamente USA, UK, HOL e incluso me atrevería con Alemania.

    3) Llegar a los 20k invertidos.

    4)No vender. Parece absurdo nombrarlo pero siempre hay que remarcarlo. De todas formas lo digo no por el hecho de realizar alguna compra defectuosa o de la que me arrepienta sino pensando más en no abandonar el camino del Buy&Hold hacia la IF.

    Gracias por dejarme formar parte de este foro y tener mi cuaderno de viajes a mano para realizar mis anotaciones, corregir errores e intentar llegar a obtener un complemento a mi pensión digno.

    Feliz 2018!!!!
    Editado por última vez por Ringanegra; 30 dic 2017, 12:31, 12:31:41. Razón: añadir rentabilidad cartera 2017

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  • domin_
    respondió
    No dudes que aquí estaré para compartir tus experiencias y vivencias, y si es posible te ayudaré en todo

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  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por domin_ Ver Mensaje
    Me parece un hilo genial y muy motivador para aquellos que luchamos cada en la libertad financiera y por conseguir una jubilación digna para nosotros y para nuestros hijos.
    Gracias domin_ por tus palabras. Espero seguir al pie del cañón todos los años que me sea posible y si ustedes lo ven y comparten sus experiencias mejor que mejor

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  • domin_
    respondió
    Me parece un hilo genial y muy motivador para aquellos que luchamos cada en la libertad financiera y por conseguir una jubilación digna para nosotros y para nuestros hijos.

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  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por Yaiza Ver Mensaje
    Hola Ringanegra,
    Me he leído esta semana tu hilo entero, y tengo que decir que me ha gustado mucho, en primer lugar por la actitud, y en segundo lugar porque me siento identificada en algunos aspectos. Los que no tenemos unos sueldos boyantes también podemos tener nuestra oportunidad si nos marcamos unos objetivos realistas y vamos pasito a pasito. Mucho ánimo y espero que sigas avanzando en el camino y que el resto lo leamos.

    Saludos y felices fiestas!!
    Buenos días Yaiza,
    encontrarás toda la ayuda que necesitas en este foro y si te vale también mi hilo, yo encantado . En estos 2 años he variado mi forma de pensar, con lo cual también mi forma de invertir, espero seguir puliendo mi estrategia y automatizarla sin tener en cuenta las distracciones del entorno y psicológicas.

    Por suerte al empaparme un poco de los comentarios de los foreros me dí cuenta que lo importante no es ganar mucho sino gastar poco. Llevo 2 años realizando anotaciones de mis gastos mensuales y ayuda mucho a cortar gastos superfluos. Tengo un sueldo de 1200€, pero como vendí mi coche y la declaración de la renta me devolvieron un pico he conseguido aumentar mi ahorro (ya lo comentaré en un post más adelante, como resumen del 2017). No sé cuánto tiempo voy a poder seguir en esta línea, mantenerse durante 25 años es muy complicado. Supongo que los primeros años son los más difíciles, los dividendos cobrados parecen de risa viendo lo que tienes invertido y más aún si lo comparas con los foreros que pueden contar su renta según dividendos de forma mensual. Yo todavía no me atrevo :P

    Aprovecharé estas fechas para concienciarme de cuáles son los valores a seguir en la vida y visualizaré el final que estoy buscando. Plantearé algún objetivo a lo largo del 2018 y a seguir trabajando en modo "hormiguita".

    Felices fiestas!!!!

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  • Ringanegra
    respondió
    Gracias Profesor_wells, creí haber entendido otra cosa en un artículo que la OCU sacó recientemente. Lo buscaré para que lo corrijan o para ver si era yo el equivocado.

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  • profesor_wells
    respondió
    Originalmente publicado por Ringanegra Ver Mensaje
    Buenos días a todos, paso por aquí para dejar apuntada la última compra realizada. 150 acciones de National Grid, a 8,75 libras con comisiones incluidas.
    Tengo la cuenta en ING y como todos sabrán hay que realizar como mínimo 2 compras al año, una en cada semestre natural del año. Si tienes acciones fuera del mercado nacional, también tienes que realizar 2 compras en el extranjero para que no te cobren la comisión de custodia. Así que doy la bienvenida a NG en mi cartera.
    Tengo una cartera muy joven y seguirá cogiendo forma a lo largo de los años. Espero no rendirme y seguir al pie del cañón pase lo que pase. Todos ustedes son un gran apoyo. Gracias.

    Que pasen unas felices fiestas!!!!
    Lo de comisiones de custodia para que no te las cobren tiene que ser una operación por cada semestre natural pero en cualquier mercado. Es decir si tienes acciones en el extranjero y nacionales sólo es necesaria una operación por cada semestre.
    https://www.ing.es/broker/tarifas.html

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  • Yaiza
    respondió
    Hola Ringanegra,
    Me he leído esta semana tu hilo entero, y tengo que decir que me ha gustado mucho, en primer lugar por la actitud, y en segundo lugar porque me siento identificada en algunos aspectos. Los que no tenemos unos sueldos boyantes también podemos tener nuestra oportunidad si nos marcamos unos objetivos realistas y vamos pasito a pasito. Mucho ánimo y espero que sigas avanzando en el camino y que el resto lo leamos.

    Saludos y felices fiestas!!

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  • Ringanegra
    respondió
    Buenos días a todos, paso por aquí para dejar apuntada la última compra realizada. 150 acciones de National Grid, a 8,75 libras con comisiones incluidas.
    Tengo la cuenta en ING y como todos sabrán hay que realizar como mínimo 2 compras al año, una en cada semestre natural del año. Si tienes acciones fuera del mercado nacional, también tienes que realizar 2 compras en el extranjero para que no te cobren la comisión de custodia. Así que doy la bienvenida a NG en mi cartera.
    Tengo una cartera muy joven y seguirá cogiendo forma a lo largo de los años. Espero no rendirme y seguir al pie del cañón pase lo que pase. Todos ustedes son un gran apoyo. Gracias.

    Que pasen unas felices fiestas!!!!

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  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por Murcianotrukero Ver Mensaje
    Perdona Una pregúnta Enagás a 25,15??? No será a 24,15?? Ahora mismo Enagás está a 24,015, no se con que broker operas, pero si es 25,15 la comisión me parecería excesiva. Un saludo y espero que no te ofenda la pregunta.
    Gracias Murcianotrukero,
    todo un placer que los foreros pasen por mi hilo y me den buenos consejos. Ya está corregido, fue un fallo técnico.
    Un saludo.

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  • Murcianotrukero
    respondió
    Perdona Una pregúnta Enagás a 25,15??? No será a 24,15?? Ahora mismo Enagás está a 24,015, no se con que broker operas, pero si es 25,15 la comisión me parecería excesiva. Un saludo y espero que no te ofenda la pregunta.

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  • Ringanegra
    respondió
    Buenas,
    he estado esperando y esperando a ver si sigue degradándose la situación económica un poco más pero las acciones que me interesan no varían mucho y realizo mi compra temporal pertinente.
    Amplio posición en Enagás añadiendo 53 títulos más a un precio de 24.28€ con comisiones incluidas.
    Abro posición en Otis añadiendo 137 títulos a un precio de 9.03€ con comisiones.

    En cuanto a la cartera, ya la forman 7 empresas y los porcentajes según lo invertido serían los siguientes:

    Enagás 25.38%
    CIE 12.83%
    Gas 12.19%
    Otis 11.91%
    Mapfre 9.59%
    IBM 17.43%
    TRow 10.67%

    La idea es seguir ampliando posiciones en el IBEX (posiblemente Mapfre sea la siguiente) y abrir posiciones nuevas en las compañías más sólidas del mercado español (BME, Viscofán, Ebro, seguro. Inditex si sigue bajando me interesa y Abertis, REE e Iberdrola dependiendo de la resolución de la OPA de uno y de la ponderación a las eléctricas en el de las otras dos).

    Luego a pescar en USA y UK.

    Saludos.
    Editado por última vez por Ringanegra; 24 oct 2017, 00:07, 00:07:28. Razón: corrección precio compra

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  • Ringanegra
    respondió
    Originalmente publicado por Mannel Perry Ver Mensaje
    Hola Ringanegra!
    Me he leído tu hilo de un tirón esta tarde y me paso por aquí para felicitarte por la decisión tomada.

    Creo que lo tienes muy bien planteado y las empresas que has ido comprando están muy bien, sin sorpresas raras. Bueno, salvando el patinazo de Pearson, jajaja, pero bueno, como tu mismo dices, estas cosas son las que nos hacen aprender.

    Hay que tener cuidado con las recomendaciones de la OCU que no siempre son certeras, pero bueno, en realidad las de nadie lo son. Mira Paramés lo que está debiendo pasar con sus acciones de Ezentis, que compró un montón y unos meses después se encuentra con una ampliación de capital (la pesadilla de todo inversor value).

    Si mantienes tu plan y eres constante podrás lograr tus objetivos a largo plazo sin dudarlo.

    Lo dicho bonita cartera, de la que próximamente te copiaré IBM seguramente.
    Buenos días Mannel,
    un placer leer los comentarios de la comunidad de invertirenbolsa. Siempre intento seguir los consejos de todos los que se toman su tiempo para escribirme. Todo el mundo se supone que tiene en mente las grandes directrices a realizar para el Buy&Hold pero hay que ser muy disciplinado para no aburrirse y acabar mezclando estrategias y retrasar nuestro objetivo final. Así que estos comentarios como el tuyo siempre dan confianza y ayudan a no desviarse. Lo que no implica que alguna otra "cagada" caerá seguro, pero que sean las menos posibles jejeje.

    IBM y Enagás las tengo a -10%, así que veo buena oportunidad de ampliar, pero creo que me decantaré primero por ENG. Y luego hay varias más que me gustaría picar un poco para entrar en ellas y darle más forma a la cartera. Bueno, lo de siempre, qué te voy a contar, compraríamos todo y desde el minuto 1 jajaja.

    Un saludo y gracias por tus palabras.

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